Die EU wird ihre Diskussion über die Regeln zur Koordinierung der nationalen Finanz- und Wirtschaftspolitik in den nächsten Monaten wieder aufnehmen. „Fiscal Matters“, das Sozial-, Umwelt-, Zivilgesellschafts- und Akademiker zusammenbringt, lud Experten und Politiker ein, ihre Ansichten darüber auszutauschen, welche Änderungen am aktuellen Rahmen erforderlich sind. EU-Reporter sprach mit Rasmus Andresen MdEP (DE) von der Fraktion der Grünen darüber, wie Parteien aus der Vergangenheit lernen und einen neuen Weg in die Zukunft einschlagen können. 

EU Reporter (ER): Glauben Sie, dass wir aus der Finanzkrise und der Reaktion der EU auf die Pandemie gelernt haben?

RA: Es gibt viele Lektionen, die wir lernen sollten. Aus unserer Sicht als Grüne im Europäischen Parlament wollen wir eine Reform der Fiskalpolitik und der Fiskalregeln auf europäischer Ebene. Zunächst einmal waren die Fiskalregeln der Grund, warum die wirtschaftliche Spaltung in der EU in den letzten Jahren zugenommen hat. Wir sehen immer noch eine hohe Verschuldung und viele Länder sehen eine tiefere soziale und wirtschaftliche Spaltung, das müssen wir angehen. Wir könnten tiefere Kluften sehen und wir brauchen einen wirtschaftlichen Rahmen, der für alle funktioniert und der auch berücksichtigt, dass wir andere Herausforderungen wie die Klimakrise haben.

ER: Sie sind natürlich deutsche Grünen-Abgeordnete und wir wissen, dass es nach der Bundestagswahl in Deutschland (26. September) wahrscheinlich eine Koalitionsregierung geben wird und dass die Grünen Teil dieser Koalition sein werden. Glauben Sie, dass sich der wirtschaftliche Ansatz einer Koalitionsregierung mit Beteiligung der Grünen stark ändern wird?

RA: Wir brauchen Dinge, die anders sind. Es ist wahr, es ist nicht einfach, in die Verhandlungen einzutreten, weil wir wissen, dass wir mit dem derzeitigen deutschen Finanzminister verhandeln müssen. Aber zumindest denke ich, dass wir jetzt, da die Kampagnen vorbei sind, ein ehrliches Gespräch über die europäische Fiskalpolitik, die Lage in Europa und was wir tun müssen, führen können. Aber als Grüne werden wir für eine andere Finanzpolitik und eine neue deutsche Position kämpfen.

ER: Es gibt Gerüchte, dass die Liberalen als Teil ihrer Koalitionsvereinbarung einen Wirtschaftsposten innerhalb der neuen Regierung haben wollen. Ist das etwas, dem Sie in der Grünen Partei widerstehen würden? Oder ist eine inhaltliche Einigung in der Koalition wichtiger als ministerielle Positionen in der Verwaltung?

RA: Ich meine, man kann die Klimapolitik nicht ändern, man kann die Sozialpolitik, die europäischen Angelegenheiten nicht ändern, ohne eine starke Rolle in der Wirtschaftspolitik zu spielen. Und ja, das ist einer der zentralen Konflikte mit den Liberalen (FDP), die eine ganz andere Position einnehmen. In der Sozialdemokratischen Partei gibt es viel Unterstützung für die grüne Politik, aber bei den Liberalen wehren sie sich gegen viele unserer Ideen. Wenn man sich anschaut, wie die Koalitionsgespräche in Deutschland verlaufen und wie erfolgreich sie sein könnten, dann muss man sich die Wirtschaftspolitik und die diesbezüglichen Verhandlungen genauer anschauen, weil ich denke, dass dort die Konflikte bzw Unterschiede in diesem Bereich sind größer als in anderen.

ER: Wirtschaftskommissar Paolo Gentiloni hat vorgeschlagen, dass Investitionen, die mit dem Erreichen des Netto-Nulls verbunden sind, möglicherweise von den derzeitigen Ausgabenbeschränkungen ausgenommen werden könnten. Glaubst du, diese Lösung würde reichen?

RA: Das könnte ein guter erster Schritt sein, denn der Ausgabenbedarf im Zusammenhang mit der Klimawende ist enorm. Darauf sind wir auf europäischer Ebene nicht vorbereitet. Dies könnte also eine von vielen anderen Lösungen sein, bei denen wir einige Schritte in die richtige Richtung sehen könnten. Ich hoffe, dass die neue Bundesregierung zumindest dafür offen ist, denn wir wissen, dass wir die Unterstützung der Mitgliedstaaten brauchen, insbesondere der größeren und reicheren. 

ER: Sie haben heute bei einer Diskussion über die parteiübergreifende Unterstützung eines neuen Ansatzes gesprochen. Dies knüpft ein wenig an das an, was Sie bereits über die Bildung einer Koalition und den Ansatz zur grünen Finanzierung gesagt haben. Aber glauben Sie, dass das möglich sein wird? Glauben Sie, dass sich die Atmosphäre verändert hat?

AR: Ja, im Europäischen Parlament haben wir zum ersten Mal in der Geschichte des Europäischen Parlaments tatsächlich einen Bericht vorgelegt, der sich für eine Änderung der Haushaltsregeln ausgesprochen hat. Es ist ein Bericht, in dem eine Mehrheit im Parlament sagte, dass wir die Haushaltsregeln ändern müssen, und in dem anerkannt wurde, dass wir uns in einer neuen Situation befinden, was eigentlich eine gute Nachricht ist. Und wir sehen auch einige neue Entwicklungen in der Europäischen Kommission, die Sie bereits erwähnt haben. Ich habe also das Gefühl, dass es von Seiten des Parlaments und der Europäischen Kommission etwas Druck geben wird, es wird einige neue Entwicklungen geben und dann können wir versuchen, die Mitgliedstaaten zu drängen, damit es tatsächlich passiert.

Im Rahmen von 'Fiscal Matters', das Sozial-, Umwelt-, Zivilgesellschaft und Akademiker zusammenbringt, um über die Zukunft der europäischen Fiskalpolitik zu diskutieren, sprach Frances Coppola, Finanzökonomin, Autorin und Bloggerin über den optimalen fiskalischen und geldpolitischen Mix. Wir haben sie nach der Veranstaltung getroffen. 

EU Reporter: Haben wir derzeit die richtige Balance zwischen Geld- und Fiskalpolitik?

FC: Im Moment denke ich, dass Regierungen und Zentralbanken in Bezug auf die Geld- und Fiskalpolitik alles richtig machen, wir sind aufgrund der Pandemie in einem Paradigma gelandet, in dem Regierungen alles tun, um ihre Volkswirtschaften zu unterstützen , nur um die Menschen am Leben zu erhalten, damit Unternehmen überleben können. Zentralbanken tun zwei Dinge. Zunächst einmal verhindern sie, dass die Märkte ausflippen. Und zweitens unterstützen sie Regierungen, damit die Regierungen alles tun können, was nötig ist. Und ich denke, das ist eigentlich ein recht gutes Gleichgewicht zwischen Finanzbehörden und Zentralbanken.

EUR: In der Vergangenheit haben Sie die Idee der quantitativen Lockerung (QE) für die Menschen unterstützt. Ist das notwendig, wenn wir die richtigen fiskalischen Stabilisatoren und Unterstützung für die Menschen durch diesen Mechanismus und nicht durch eine monetäre Reaktion haben?

FC: Nun, meiner Ansicht nach sollte es bei der QE der Leute immer darum gehen, was man in einer Krise tut, und QE war nie gedacht - auch nicht traditionelles QE - war nie als etwas gedacht, das man jahrelang routinemäßig nutzt. Aber es sollte nie etwas sein, was Sie routinemäßig tun, sondern etwas, das Sie verwenden, wenn Sie es brauchen, Teil Ihres Werkzeugkastens. Zentralbanken sollten also in der Lage sein, ihre Regierungen zu unterstützen. Wenn dies zu diesem Zeitpunkt erforderlich ist, sollten Regierungen in der Lage sein, alles zu tun, um Menschen, Unternehmen und die Wirtschaft in einer Krise zu unterstützen. Aber wir haben hoffentlich nicht ständig Krisen. 

Wir brauchen auch fiskalische Stabilisatoren, wie zum Beispiel Arbeitslosengeld und vielleicht ein universelles Grundeinkommen. Solche Dinge brauchen wir auch für die gewöhnlichen Konjunkturschwankungen, die keine Krisen sind, sondern nur Schwankungen. Diese können wir überstehen, ohne auf außergewöhnliche Mittel wie Helikoptergeld zurückgreifen zu müssen.

EUR: Müssen wir uns Sorgen machen über Dinge wie Inflation und sehr niedrige, sogar negative Zinsen?

FC: Meiner Ansicht nach werden wir eine gewisse Inflation haben. Ich habe darüber geschrieben und gesagt, dass der Sinn der quantitativen Lockerung der Leute darin besteht, die Inflation zu erhöhen, dass Sie möchten, dass die Inflation ein wenig ansteigt, denn wenn Sie aus der Krise kommen, erholt sich Ihre Nachfrageseite immer vor Ihrer Angebotsseite. Diese Krise befindet sich seit 300 Jahren in der tiefsten Rezession, die Nachfrageseite erholt sich schneller als die Angebotsseite. Sie würden also erwarten, dass es eine gewisse Inflation gibt, aber wenn Sie auf der Nachfrageseite stampfen, werden Sie Ihrer Angebotsseite schaden, da Ihre Angebotsseite der Nachfrage entsprechen muss. Was Sie also tun müssen, ist eine angebotsfreundliche Politik und eine Zeit lang die Inflation tolerieren. Die Frage ist, wie lange Sie tolerieren, und so kommen all diese Fragen nach der Produktionskapazität Ihrer Wirtschaft ins Spiel und auch nach der Rolle von Investitionen.

Investitionen betreffen nicht nur den öffentlichen Sektor, wir brauchen auch den privaten Sektor. Wir haben eine Menge ziemlich unproduktives Geld herumliegen, das besser für Dinge wie die grüne Transformation eingesetzt werden könnte, die so dringend benötigt wird, um Netto-Null zu erreichen.

EUR: Was würden Sie sich wünschen, wenn die Europäische Kommission ihre Konsultation zur Zukunft des Stabilitäts- und Wachstumspakts der EU wiederaufnimmt? 

FC: Ich habe die Fiskalregeln, den Stabilitäts- und Wachstumspakt (SWP) immer nicht nur als wirkungslos, weil routinemäßig gebrochen, sondern als kontraproduktiv empfunden. Für die südliche Peripherie war es aufgrund des SWP außerordentlich schwierig, sich zu erholen. Ich denke, das ist auch der Grund, warum die EZB schon sehr lange mit außergewöhnlichen geldpolitischen Lockerungen fortfahren musste. Der SWP und der Fiskalpakt sind wirklich nicht zielführend. Wir müssen das überdenken. Wir müssen mehr Spielraum für Regierungen haben, um ihre eigenen Entscheidungen darüber zu treffen, wie sie ihre Wirtschaft unterstützen und wie sie sie in Gang bringen. Wie sie den Wohlstand erzeugen, den sich die gesamte Bevölkerung der Eurozone wünscht.

Die Inflation in der Eurozone könnte die bereits angehobenen Projektionen der Europäischen Zentralbank übersteigen, aber es gibt nur wenige Anzeichen dafür, dass dies bereits geschieht, EZB-Präsidentin Christine Lagarde (im Bild) sagte am Montag (27 September), schreibt Balazs Koranyi, Reuters.

"Während die Inflation schwächer ausfallen könnte als erwartet, sollte die Wirtschaftstätigkeit durch eine erneute Verschärfung der Beschränkungen beeinträchtigt werden, gibt es einige Faktoren, die zu einem stärkeren Preisdruck führen könnten als derzeit erwartet", sagte sie dem Gesetzgeber im Europäischen Parlament.

"Aber wir sehen bisher nur begrenzte Anzeichen für dieses Risiko, was bedeutet, dass unser Basisszenario weiterhin davon ausgeht, dass die Inflation mittelfristig unter unserem Ziel bleibt", fügte sie hinzu.